日本の企業が大学で学んだこと重視しないのって改めてなんでや？
ちゃんと受験勉強したやつより薄っぺらいAOの方が成功する理不尽
Spi みたいな中学受験みたいな問題で処理速度が求められる世の中

田舎で塾なし地方国立で苦労した人間が都会生まれニッコマ帰国英語だけの推薦バカにインターンで負けるだろうね。
大学四年の学びよりインターン重視とかふざけてるやろ
あー就活したくねぇ

陽キャや体育会系だけが優れてるという意見はなんで出てきたのだろうか？
実験好きなオタクにコミュ力なんているか？
研究成果で見てくれよ

日本「アメリカみたいに優秀な人材を沢山育成したい！」
日本「せや！学歴高めさせるために、大卒の給料だけ大幅に上げたろw」
企業「はい。仰せのままに」
学生「大卒は神。高卒は糞。大学行くぞおおおお」
大学「大学全入時代だし、学生はめっちゃ入って来る！」

学んだことよりも勉強できる能力と習慣と強度のほうが重視されるからじゃない？
会社に入った後で仕事をやるために覚えることは多いだろうから、それについていける(+αを生み出す)だけの勉強できる能力があれば学んだことの内容はそこまで重視しないんじゃないかと
あとそもそも大学生が大学で学んだことをピンポイントで生かせる企業が少ない

大学の優劣に立地は絡めるのは反対なんだよな。近頃のインターンとかすぐ就活とかの観点マジ気持ち悪いって感じちまう。

学生「学歴だけ手に入ればええから、勉強は適当や！」
面接官「大学生多すぎるし、どいつもこいつもアホばっかり」
面接官「学生は勉強適当にやってるやろうし(俺もそうだったw)、就活で重要視しなくてもええわ」

大分イメージが先行してるな
コミュ力って要は積極性とリーダーシップやから、ただ騒ぎまくってるバカが評価されるわけじゃないし、ニッコマはワイらが思ってる以上にコミュ障陰キャも多い
逆にこの2つがあれば地方国立だろうと引けを取ることはない
ワイは就活したくないから起業しようと思ってるが

自分が面接官になってみればわかると思うよ
・候補者の中から大学で学んだことの優劣という軸で30分程度で判断するのが不可能
・大学で学んだ事を重視しようが、結局うまくアピールできない奴を選び出すの不可能
・勉強頑張りましたってやつを採用してつかってみたけど、コミュ力あるやつのほうが結局仕事できる(これは会社が素人集団で出来てるのも原因だが）
すべてこれまでの失敗を修正して行き着いた採用方法や

陽キャや体育会系だけが優れてるってのは言い過ぎっしょ
個人的には実験好きなオタクも良いと思うし研究成果を見ることは重要だけど、研究を見てもらうためには多くの人にその中身を知ってもらう必要があるわけで、そういう時にコミュ力がないと知ってもらえないだろうね

面接官「ていうか、社会で必要な能力ってコミュ力やん。学校の勉強が仕事に役立つわけ無いし」
面接官「ほなコミュ力見るために陽キャ採用するしか無いわなw」

それな
・学校の勉強が仕事に役立つわけ無い
・一緒に仕事するんだったらコミュ力高いやつの方がいい
・すぐ仕事辞めるようなメンタル弱いやつより、従順でメンタル強い運動部のやつの方がいい
そりゃ陽キャとりますわ

同じくらい優れた研究を行った学生が複数いて内容だけでは甲乙つけがたいってなった時、どれだけ研究内容をアピール出来るか、どれだけ有用なものかを説明出来るかで判断してより出来る人のほうが重宝されるよ
少なくとも我ならそうする

推薦、AO、帰国子女はクソシステムやろうね。格差助長や学歴取得難易度が違いすぎる。
首都圏生まれが首都圏の大学一般入試以外で入る時は学費3倍ぐらいとってもいいだろ。アファーマティブアクション導入して地方や低収入の親には加点しよう

まともに会話ができないとかのよっぽどのレベルじゃない限りは、能力ある陰キャ＞能力ない陽キャって評価やん

≫14
言いたいことは分かるけど、どう考えても金持ち家庭の人間の方が優秀やろ
・幼少期から色々な経験させてもらえます
・教育に金をかけてもらえるので教養や社会常識身についてます
・親や友人もまともなので、子(就活生)は事件を起こすことも巻き込まれることもないです

俺だって隠キャやし、指定校推薦やAOは嫌いやし、今のコミュ力重視の就活は嫌いや。
でも自分が採用側だったら貧乏コミュ症不細工より金持ちイケメン陽キャの方採用するわ。

俺の偏見で申し訳ないけど、間違いなく陽キャの方が性格良いし能力も高い。
大学の実習で隠キャコミュ症と陽キャコミュ強と組まされたんだけど、隠キャコミュ症はマジで性格悪くて能力も低くて○意しか沸かんかった

親ガチャと都市部生まれが有利すぎるだよなぁ。

そうだよ

でもしょうがないねん
誰もが平等な扱いを受ける世の中なんて実現できるわけ無いんだから、どこかで損をする人間が必ず出る

まぁこんだけ書いてスッキリできて良かったやん
格差が悔しかったら自分だけでも、もがくべきやと思う

せや。
だから俺は接客系のバイトをやってるし、ガクチカ集めるがてら運動部にも所属してる。それだけだと不安だから就活で使える系の資格勉強してるんよ😎もちろん面接対策も抜かりなくやるつもりや

相続税もっと増えないかな
富裕層や都市生まれが少なくなれば多少はこの国もマシになるな
指定校、附属という親ガチャあたり勢が就活に強いのは理不尽やけどしょうがないな

教師「班でこの値求めてください」
陽キャ「うわ〜計算方法忘れたw誰か教えてくれ〜」
俺「この計算だったら、〇〇✖️〇〇➗〇〇で出せるよ」
陽キャ「マジ？さんきゅー」
隠キャ「計算できない😡電卓持って来る😡」
俺「？。いや、そんな時間かけてやったら評価に響くし、わざわざ電卓持ってこなくてもできるよう」

TA「まあ、時間かかるくらいだったら電卓持ってきても良いんじゃ無い」
隠キャ「ほらほらほらほら〜🤪(勝ち誇った顔)」
俺「」

尚、隠キャ君は電卓使っても10分以上かかった模様

ただ面接とかの評価って絶対的なものじゃ無いから、完璧超人な陽キャでも100%コミュ力が評価されるとは限らない。陽キャだって評価されずに絶望することだってあるわけだし、俺はそこに勝機があると思うのよ。だから俺らも最低限のコミュ力と資格を鍛えることから始めようぜ

明日から院生やるんだけど
不安で愚痴を書いちまった。
推薦貰えるか不安でしょうがない。
ぐちぐち言ってもうしょうがないし
spiとコミュ力鍛えるの頑張るか

解像度が高い
これが陽キャの強さだよな

指定校推薦批判してるのに推薦狙ってるやん😡

まあ、教務の掲示板とかみればどの企業の推薦枠がどのくらいあるか載ってたりするし、そこから自分の希望にある会社を見つけたら、あとは教授にさりげなくアピールしていったらええんやないかな

あとは万が一推薦がもらえなかった時のために、TOEICなどの資格や面接の対策をして実力を高めていけば十分や

まあまあ俺みたいに親ガチャ当たり引いたけど腐って堕落してる人間もおるわけやし、一概に生まれと育ちで決まるとも言えんよ

もがいてみるよ。
あー東大農学部の教授様に食物自給率で選挙の候補者数決めれる様になれば格差の是正につながるかな

個人的な解釈だが、分からないことを分からないってすぐに聞けるのって結局自信が必要なんだよなって思うわ
自分の中で出来ることと出来ないことが明確で、それを自認出来てるし他人にもさらけだせるから聞けるんだろうな
逆にこの陰キャの場合出来ない自分が認められないし他人にそれを見せられないから適切なコミュニケーションが取れないんだろうなって思う

ネットで見たけど就活の為に関関同立や地帝や国公立蹴ってマーチニッコマ大東亜みたいなのが気に食わない。
早慶理科大は理論系強いから全然わかるんだけどね。
東京一極化による立地格差だよな。
学力や研究力が評価される世の中になって欲しい。

なるほどね。

陰キャ陽キャの根本的な違いは基本スペックに裏打ちされた自己肯定感の差ということか

たしかに自信は大事やな
陽キャは常に前を向いてる気がする。良い意味でも悪い意味でも

とはいえ誰でも手軽に自信を手に入れられるかと言われるとそうでもないのもまた事実だよなって思う
出来ない自分を認められないから人に聞くことやコミュニケーションが取れないということが仮に正しいとして、じゃあ何で出来ない自分を認められないのかってなるとそれはもう個々人の環境や経験の問題になると思ってるから、そこにも潜在的な差があるものだと思ってる

残念ながら研究力が評価される世の中にはならない。なぜなら金にならないから。企業は研究じゃなくて“利益を産む研究結果”にしか興味がないのよ。

「研究環境を整えてくれ」みたいな発言、ノーベル賞受賞者の教授が言ってたの聞いたことあるわ。

幼少期にどれだけ成功体験を積ませられるかが陽キャに育てるコツらしい
ここにおる奴らはもう手遅れだろうけど自分の子供育てる時は参考にな

子供作れる気しないわ🤪
ていうか恋人作れる気しないわ🤪


ていうか異性の知り合いすら作れる気しない🥺

どちらにしても基本スペックは大事だな
これがあるかどうかで周りからの評価が決まるわけだから出来るか出来ないかも自ずと知ることになる
ただ個人的には出来ないことに対して周囲からどういうアプローチを受けたかも同じくらい重要だと考えてる

大学でコミュ力を鍛える機会がある文系にコミュ力を求めるのはわかるけど鍛えるチャンスすらない理系にコミュ力を求めるな
院卒採用なら技術面接だけにしてくれ。なんで人間性とガクチカで落とされなあかんのや

わかる
今の時代学歴年収関係なく子持ちってだけですでに勝ち組だと思うわ

理系も文系に比べて比較的忙しいだけでサークルとか部活とか少なくとも学部生の間はやろうと思えばできるだろ

例えば同級生と比べて何か不得意なことがあった時に、近くにいたのが協力してくれたり教えたりしてくれる人だったか、それともバカにしてくる人だったかで得られる経験が全く変わる
親に出来ることを褒められることのほうが多かったか、それとも出来ないことを怒られることのほうが多かったかでも得られる経験は変わってくるだろうし

それな
まあ我も子供を作れる気はしないが

(素人質問で恐縮ですが)院卒採用の技術面接って能力を見られる面接なの？
それも結局研究をやっていく中での行動を元にコミュ力とか人間性を測られる気がしなくもない

話脱線するけど、非体育会系で考え方とか選好も陰キャなのにコミュ力めっちゃ高い奴稀にいるよな
吹奏楽部とか入ってたタイプの男

素人回答で恐縮ですが

技術面接って自分が大学で研究してきた内容をプレゼンする感じや。
それに付随する形でコミュ力とか基礎的な能力(専門知識とか)を測られるとちゃうん？

理系でコミュ力ないは甘えやろ
研究どうやるねん

1人が好き(大人数が嫌いというわけではなくて、大人数でいることのメリットよりも1人でいることのメリットが上回るから)で、あとは興味を持ったことには何にでもチャレンジできる行動力があるタイプやな

それと普通に良い奴(気配りできて思いやりがある)だからみんなから好かれるんやな。

そういうことか
サンガツ

技術面接の紹介については上の人がかわりにしてくれてるけど、研究の内容だけじゃなくその研究をするあたっての仲間や教授との連携、どのように課題を解決したか、研究によってどのように自分が成長したかについて問われることが多いと思う
サークルとかバイトに関しては直接聞かれた例はあんまり聞かないけど、学業以外での課外活動で自分が何を得たか、それがどのように研究に活かされたかみたいなのを聞かれることがある

この場合課外活動をしていることが前提なのでノンバイノンサーだと完全に詰む。まあ流石にノンバイノンサーの人は多くないと思うけど

うわー
結構ガチな感じなんやな
院も楽やないんやな😰

協調性とコミュ力って違くね
研究とか実験は協調性があればできる
まあその協調性すらない奴もちらほらいるんだけど

文系ほどガッツリガクチカを掘られることはないだろうけど、研究だけやっててガクチカありませんみたいな人は多分行くとこないと思う。まあそこまで研究ガチの人はD進する人も多いと思うけど研究成果だけ出して内定なんて甘い話はない。当たり前のことだけど

詳しく教えてくれてありがとう
我はサークルに入る決意を固めたわ

進捗報告とか報連相みたいなのは協調性で、プレゼン能力がコミュ力って感じにカテゴライズされるのかな
質問紙調査とか人に実験協力を頼むのはコミュ力だろうけど

全く関係のないことではあるけど、学校にもよるが吹奏楽部はもはや体育会系と言っても差し支えないと個人的には考えている

てか吹部の男って時点で強キャラ感あるわ
我は拳で分からせる以外に勝ち目がない

俺もまだ学部生だから完全には分からんけど例えば修士論文の発表とかはめちゃくちゃしごかれるらしい
修論発表はプレゼン形式といってもそのプレゼンで表現力を発揮してウィットに富んだ発表をしてもダメで結局論文の内容に穴があれば指導教官にひたすら詰められる。これに対してしっかりと反駁していくのはコミュ力とは違う能力な気がする。

結局理系がやるようなプレゼンを成功させるには表現力や声の大きさなどコミュ力の面以前に研究に邁進することが必要不可欠で、それにも関わらず企業が求めているのはれっきとしたコミュ力っていうところにアンチシナジーを感じる

そんなやついねぇだろ
ワタクの妄想

地底蹴りMARCHはいないし、関関同立・地方国立蹴りニッコマ大東亜もいないだろ

第一、大阪拠点持ってる大手も多いし

インキャの定義が知りたいわ
ワイはもっと自己実現したいのだけど
どこまでがインキャでどこまでがヨウキャなんだろう

インキャチェッカー
・メガネ➕10 ・友達の人数が5人以下➕5 ・外出時間(通学は除く)が平均1時間未満➕5 ・1日5時間以上スマホやPCを見る➕10 ・服は母に買ってもらった➕5 掲示板に入り浸っている➕48
・ゲーム、vtuber 、電車、アニメが大好き(各➕5) ・性格診断の結果が『IN〇〇』である➕10

50点以上で隠キャや

全部当てはまってて草なんよ

隠キャさん…w
ぷぷぷっw…因みにワイは93点やで

78点
掲示板に入り浸るがどうしようもないのねん😡

ワイは性格診断アインシュタインと同じだぞ😡🤡

なんらかのオタクだったら一律＋5でいいと思う
特にアニメと乗り物系（特に車）は＋10かな。一人で完結できちゃう趣味だからとんでもないインキャが潜んでる

東京一極集中はもう避けられない
このスレを見てる受験生いるなら本当首都圏の大学行った方がいいぞ

指定校推薦批判しておいて、就活の時の学校推薦、学科推薦とか、院に進学する時の筆記試験免除の推薦狙うのはダブスタなんですかね？

俺も思った
まあ、「それはそれ。これはこれ」ってやつなんよきっと😎

陽キャになりたければ掲示板をやめる
簡単なことなんだよなぁ…

俺は既に10回以上成功してる

自己完結系の趣味は確かに隠キャポイント高くなるわね

まあ、「推薦」って名前が付いてるってくらいの共通点ではあるしw
でも俺大学院の入試の時、GPA高くて推薦入試で合格しちゃったから、指定校推薦のこと純粋に叩けなくなっちゃったんだよな

10回以上成功して今いる…🤔🤔

学科推薦は難しいところ
俺は知らないから無くしてもokだと思うけど、
あまり批判がないってことはちゃんと機能してるんじゃないかな
機能してないなら自分で調べた上で考えを決めるわ

就活の学校推薦は今は普通に落ちる
昔のほぼ確実に受かる時代の学校推薦使ってた奴は指定校叩けないと思うけど今は学校推薦って言っても甘くないし何より自由応募の人が増えてる気がする
理系でも平均13社は受けるって言うデータもあるし（当然文系就職する人のデータも含まれるので鵜呑みにしてはいけないが）

専門学科の学生を採用したい企業側と、就職率(無い内定での卒業生を減らしたい)大学側と、面接やらESやらの手間を減らしたい学生側のそれぞれにメリットがある制度だと思う
なお、企業からの推薦枠の多寡に学科間格差が著しくある模様

企業によってだいぶ扱いが違って、推薦は実質紹介状で、実質的に自由応募みたいな所もあるらしいですね。というか、固い所でも、推薦申し込めばそのまま内定貰えるって訳でもないですし。
自由応募の方が色々な会社や難関企業受けられるし、そっちの方選ぶ人が今は多いのかも。

俺の周りの院生はマジで2、3社くらいしか受けてなかった。これは多分人によるからあれだけど。

日本は総合職採用だから大学で学んだことは評価されない。これのメリットは例え大学で学んだことに興味を無くしても就活で違う分野に挑戦できることだな。

お前らいい加減学歴厨は卒業しろ
百害あって一利なしだぞ
学歴厨続けてると後々理不尽(だとお前らが勝手に感じる)な思いをすることになるから受験終わったらさっさと卒業しとけ

学歴厨の線引きってどんな感じなん？

ワイ『国立≫私立、理系≫文系、一般≫推薦って思ってて、コミュ力重視の社会に批判的な立場ではあるものの、就活においては学歴よりコミュ力の方が常用視されるのは仕方のないことであると認識している』

ワイは学歴厨か？
ただし、自分の思想をネット以外でひけらかすことは無いものとする

スタチャによくいる過激な学歴厨のことな
例えば、○○大生が△△大生に就活で負けるなんてありえない！だって偏差値が違うから！とかなんで△△大生であんな大企業に受かるんだ！あいつは△△大生だから優秀じゃないに決まっている！みたいなことマジで思っちゃうような奴
こういう奴は大抵取り返しのつかないくらい痛い目をいつか見る
読む限りその程度ならばお前は大丈夫そうだ
そのまま頑張れ

ちなみにお前の言う事は正しいと俺は思ってるぞ
ただ他のスレでも書いたけどお前らが受けるような大企業は基本マーチ以上の奴らしか面接に残らないんだよ
で、マーチ超えたら東大とか京大みたいなよっぽど難しい大学以外はその中で学歴で大きな差をつけるって難しい(というよりも他の能力での差の方が大きくなり易い)
で、コミュ力とかの学力以外の項目で差がついて総合点で負ける場面が発生する

学歴・学力は重要だが、いくつもある人間の能力パラメータの一つでしかない
これを忘れちゃいかん

なら安心やな☺️

極論旧帝一工早慶以外はどこも大して変わらないっていう思想
もちろん87と同じく外でひけらかすことはないが、頭の中で旧帝や早慶とそれ以外の大学で線引きはしてる。地方国立MARCHでもFランでも「その他」っていう括りは一緒でイメージに差はない

文系理系、一般推薦っていう線引きもない
旧帝のAOだろうが早慶の指定校だろうがどうでもよくて完全に旧帝一工早慶かそれ以外かっていう思考。
同じ大学なら理系＞文系だが大学の枠を越えるものとは思わない（例えば極端な話俺は早稲田文＞筑波理系という認識。これはなぜかというと大学のレベルが早稲田の方が上だから

こういうのも学歴厨なんだろうな

ちょっとお前は重症かもしれんな
理由はうまく言えんが
就活までにどうにかしよう
その考えを捨てられなくても少なくとも割り切れるようにはしよう

２行で矛盾してる

こういう人って
北大教育＞横国理工
慶應看護＞理科大薬
早稲田スポ科＞中央法
だと思ってるの？
普通の人は学部まで開示されたら全部右が上だと思うはずだが
それとも自分が異常という自覚はある？

異常だという自覚は明確にある

自分が旧帝早慶に行けなかったこともあって妙な旧帝早慶神格化思想が根底にある。
だからと言って自分の学歴が恥ずかしいとか学歴コンプとか旧帝早慶以外の大学の人を見下すとかはまったく思ったことない（まず自分が行けてないし）

単に学部に関係なく
旧帝一工早慶→すごいなぁ
それ以外の全ての大学→ふーん
って感じ

こういう「大学名至上主義」みたいな人って、医学科はどういう評価をしているのかは気になる

比較対象外。殿堂入りに近い
問答無用ですごいと思うけど、まず他学部と比較しようと思わない。医学部は独特だし自分も知らないからあまり言えない

就活より就職してからのほうが比べ物にならないくらい大変だけどね

ちょっと人よりペーパーテストだけできるだけの、グループ内で役割を果たせない社会不適合者を会社が採りたい（一緒に働きたい）と思うわけないやろ。
対人能力は絶対必要だから大学時代にストレス感じてでも、外に出て色々なタイプの人と関わりまくるしかない。

おまえらな、無理して陽キャとか鬼コミュ力とか演じても続かないぞ。
この時点でリーマン向かないと思うならそれが正解👍やめとけ。
そもそも戦後からの日本の組織文化が間違いなんだから自分を責めるな。

言うてメーカーとかだとザ真面目って感じの人取られやすいぞ
お前らがコンサルとか金融とかミーハーなのばっか狙うのがあかんねん